Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 10 of 17

Thread: 100 Bullets - 03 Hang Up on the Hang Low

  1. #1
    HB Forum Owner Oh!'s Avatar
    Join Date
    January 23rd, 2001
    Posts
    840
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Talking

    100 Bullets: Hang Up on the Hang Low is de derde bundel van deze boeiende misdaadcomic. In First Shot, Last Call werd gehint naar de achterliggende rode draad, ofwel de ?mythology,? in Split Second Chance werd de kern van de zaak onthuld en nu is het tijd om enkele gebeurtenissen met elkaar in verband te brengen. Hieronder zet ik alle relevante sc?nes op een rijtje en stel ik daarbij de relevante vragen.

    Alle speculaties en theorie?n zijn gebaseerd op de feiten die uit de eerste drie TPBs gehaald kunnen worden. Ik gebruik de paginanummers van de losse comics en niet van de TPB.

    100 Bullets #15

    Pagina 4-6: De in Philadelphia neergeschoten Li?l Moe en zijn vader zijn eerder gezien in het verhaal uit Vertigo Winter?s Edge #3. Daar krijgt detective Choisnel een attach?koffertje van agent Graves, met daarin een foto van Li?l Moe. De woorden van de door de politie niet serieus genomen getuige (?It was one of you. A fucking pig?) suggereren dat Choisnel achter deze dubbelmoord zit.

    Pagina 11: Louis ?Loop? Hughes krijgt van Graves een attach?koffertje. Graves geeft aan dat het gaat om de ?opportunity.? Dit is een verdere onderstreping van wat eerder over Graves? daden is gezegd: het is geen spelletje, maar een test.

    100 Bullets #16

    Pagina 20: De uit Miami afkomstige Carlos en Sophie zijn het laatst gezien in 100 Bullets #8.

    Pagina 21-22: Graves en Curtis Hughes, de vader van Louis, kennen elkaar. ?Was wondering when you was gonna crawl outta them shadows? is een teken dat Curtis op de hoogte is van wat Graves doet en dus weet dat Louis door Graves op hem af is gestuurd.

    100 Bullets #17

    Pagina 2-3: Het gesprek tussen Graves en Curtis suggereert dat Curtis in het verleden eveneens een attach?koffertje heeft ontvangen. De zin ?you were my best operative? geeft inzicht in hoe Graves te werk gaat. Is iedereen die een attach?koffertje van hem krijgt een ?operative? en wordt op basis daarvan bekeken wie in aanmerking komt voor de Minutemen? ?I didn?t have a choice? betekent dat vroeger waarschijnlijk de Trust bepaalde wie voor die promotie in aanmerking kwam.

    Pagina 4-7: ?I?m holding auditions.? Expliciet bewijs dat Graves nieuwe Minutemen rekruteert en daarbij het attach?koffertje gebruikt om te beoordelen wie voor die rol geschikt is. Curtis wijst het aanbod af. De attach?koffer bevat een foto van het beoogde doelwit: de gouden broche betekent dat het hier om een lid van de Trust gaat.

    Pagina 10-11: Louis? neef Carlos en diens vriendin Sophie maken er geen geheim van dat ze flink wat geld op zak hebben. Dit moet de twee miljoen contant geld zijn die Lono in 100 Bullets #8 van Graves heeft gekregen. Graves heeft aan de serveerster Sophie verteld dat Lono met veel contanten het terras verliet en op haar beurt heeft zij Carlos ingelicht, die zo?n makkelijke prooi niet heeft laten gaan.

    100 Bullets #18

    Pagina 19: ?I never told you to kill him. I just gave you the opportunity.? Graves zegt hier expliciet wat meerdere malen impliciet aan de orde is geweest.

    Pagina 22: De man die op het vliegveld van Philadelphia in een taxi stapt, is Lono. Hij heeft Carlos? roofoverval derhalve overleefd en zint op wraak.

    100 Bullets #19

    Pagina 3: Graves biedt Louis voor de tweede keer een attach?koffertje aan. Te oordelen aan de foto is dit hetzelfde attach?koffertje dat Graves eerder aan Curtis heeft gegeven. Wat Graves hiermee precies wil, is onduidelijk, omdat het niet past in zijn gebruikelijke modus operandi. Wilde hij een lid van de Trust uit de weg laten ruimen en zag hij in Louis een ?opportunity?? Is het met andere woorden toeval of niet?

    Pagina 6: Lono heeft zijn koffer met geld gevonden. Dat en het feit dat hij in een hotelkamer zit die lijkt op de Four Seasons hotelkamer waar Carlos in het vorige deel zat, wijzen al in de richting dat de dame op het bed Sophie is.

    Pagina 14: ?You hit me with your car. I didn?t die.? Waar indirect naar werd gehint, wordt expliciet door Lono gezegd. Dit is derhalve een verwijzing naar de gebeurtenissen die zich (buiten beeld) vlak na 100 Bullets #8 in Miami hebben afgespeeld.

    Pagina 16-19: Lono herkent de ?magic gun? van Graves en trekt onmiddellijk de verkeerde conclusie: dat Louis door Graves op hem af is gestuurd. Hij gelooft pas dat dit niet het geval is, zodra hij de naam Curtis Hughes hoort. Daarmee is het duidelijk dat hij Curtis heeft gekend. Kent iedere Minuteman elk van Graves? operatives? Of was Curtis bijzonder?

    Pagina 22: Louis wordt opgepakt voor de moord op het meisje Tommi Yi in het vorige deel. De detective die hem laat arresteren, is detective Choisnel. ?Thanks for the tip? wijst erop dat Graves indirect voor Louis? arrestatie verantwoordelijk is en Choisnel het werk laat uitvoeren. Ook hier volgen de gebeurtenissen een ander dan het gebruikelijke patroon. Graves stuurt Louis bewust naar de gevangenis. Het gevangeniswezen is echter wel een gemeenschappelijke factor in veel van de eerdere gevallen. Is Louis een potenti?le Minutemen en wordt hij nu in de gevangenis door het netwerk van Graves getraind?

    Daarmee heb ik Hang Up on the Hang Low van begin tot eind nagelopen. In eerste instantie kwam dit verhaal als enigszins overbodig op me over. Graves lijkt slechts zijdelings belangrijk, terwijl het vooral gaat over het conflict tussen Curtis en de sinistere Nino Rego. Pas bij het herlezen worden de verbanden duidelijk. Tevens wordt in deze verhaallijn duidelijk dat de attach?koffertjes van Graves meerdere functies kunnen vervullen. Hierop wordt in latere nummers overigens teruggekomen.

    Vragen, jullie theorie?n, aanwijzingen die ik over het hoofd heb gezien? alles is welkom in deze topic. Ik ben benieuwd wat uit deze discussie voortvloeit!

    <font color="#cc6600" size="1">[ August 17, 2002 07:26 AM: Message edited by: Oh! ]</font>

  2. #2
    Inactive Member spondaman's Avatar
    Join Date
    May 16th, 2001
    Posts
    199
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Post

    Oh!
    Pagina 16-19: Lono herkent de ?magic gun? van Graves en trekt onmiddellijk de verkeerde conclusie: dat Louis door Graves op hem af is gestuurd. Hij gelooft pas dat dit niet het geval is, zodra hij de naam Curtis Hughes hoort. Daarmee is het duidelijk dat hij Curtis heeft gekend. Kent iedere Minuteman elk van Graves? operatives? Of was Curtis bijzonder?

    Ik denk dat het vroeger altijd zo is geweest dat Graves gewoon de leider/ baas was van een groep mensen die het vuile werk voor de trust opknapten. Een soort team, dat dus elkaar kent en waarschijnlijk ook weleens gezamenlijk wat heeft opgeknapt.
    Nu de Minuteman uit elkaar zijn gevallen en er een hoop blijkbaar zijn gesneuveld, moet hij zijn team weer langszaam opbouwen.
    Ik denk dat de enige die al echt rijp wordt geacht Cole is en dat Dizzy nog wel het een en ander moet leren, vandaar dat zij nog met Shepherd rondreist.

    Verder vond ik het wel opvallend dat Curtis nog leefde. Een ex-minuteman or ten minste iemand die succesvol zijn opdracht heeft vervuld (ik had het gevoel dat hij meer dan 1 klus had opgeknapt voor de Trust ; "you were my best operative").

    Dat betekent dat the Trust geen direct gevaar in hem zag, wat ik wel een beetje vreemd vind , aangezien hij meer weet dan de gemiddelde persoon (hij is ook niet gebrainwashed ofzo).
    Curtis valt dus een beetje uit de boot, maar waarom precies is ook niet duidelijk.

    ------------------
    The comic shop I grew up with back home, it wasn't a comic shop, it was a second-hand bookshop. People would bring in their old paperbacks - tacky novellas and spy stories - and they would sell them back or trade them and he would sell them on. It also sold porn under the counter. It was a porn shop, a second-hand bookshop, and it happened to have comics. It was a swarthy and unpleasant place.
    http://www.ninthart.com/

    [This message has been edited by spondaman (edited February 02, 2002).]

  3. #3
    HB Forum Owner Oh!'s Avatar
    Join Date
    January 23rd, 2001
    Posts
    840
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Exclamation

    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Originally posted by spondaman:
    Verder vond ik het wel opvallend dat Curtis nog leefde. Een ex-minuteman of ten minste iemand die succesvol zijn opdracht heeft vervuld (ik had het gevoel dat hij meer dan 1 klus had opgeknapt voor de Trust ; "you were my best operative").<HR></BLOCKQUOTE>

    Zelf maak ik uit de dialogen tussen Curtis en Graves op dat Curtis nooit een Minuteman is geweest. "I was more than fucking qualified," haalt hij uit tegen Graves, die op zijn beurt toegeeft dat hij 'nee' moest zeggen omdat hij geen keuze had (waarschijnlijk onder druk van de Trust).

    Wat mij betreft, is dit ??n van de belangrijkste punten van deze verhaallijn. Graves' woorden suggereren dat er een verschil is tussen 'operatives' en 'Minutemen.' Niet iedere operative is ook een Minuteman.

    Maar zoals gezegd, als Curtis geen Minuteman is geweest, waarom kent Lono zijn naam dan?

    ------------------
    All God does is watch us and kill us when we get boring. We must never, ever be boring.
    chuckpalahniuk | invisiblemonsters

    [This message has been edited by Oh! (edited February 02, 2002).]

  4. #4
    Senior Hostboard Member Morlun's Avatar
    Join Date
    June 21st, 2001
    Posts
    187
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Post

    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR> originally posted by Oh!
    Wat mij betreft, is dit ??n van de belangrijkste punten van deze verhaallijn. Graves' woorden suggereren dat er een verschil is tussen 'operatives' en 'Minutemen.' Niet iedere operative is ook een Minuteman.<HR></BLOCKQUOTE>

    Je mag wel aanemen dat dit zo is. Operatives zijn het voetvolk (muscle) en de minutemen eerder de 'elite' (als je het zo mag noemen).

    ------------------
    Death to the "ongoing" title. Death to works of no ambition. Death to all who don't want to make their own futures. Fuck mediocrity, fuck cosiness, bugger the consistency of years. I want my comics INJECTED! -Warren Ellis-

  5. #5
    Inactive Member DaPumbah's Avatar
    Join Date
    October 9th, 2001
    Posts
    1
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Post

    "De in Philadelphia neergeschoten Li?l Moe en zijn vader zijn eerder gezien in het verhaal uit Vertigo Winter?s Edge #3."

    Winters edge? is dat een spinoff van 100 bullets?

    ------------------

  6. #6
    Inactive Member spondaman's Avatar
    Join Date
    May 16th, 2001
    Posts
    199
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Post

    Winter's Edge is een speciale winter uitgave van Vertigo, waarin allemaal kleine verhaaltjes staan, zo ook een verhaal van 100 bullets.
    Dit verhaal staat ook gewoon in de eerste TpB.

    Verder moet ik eerlijk zeggen dat ik eigenlijk dacht dat Curtis het over het leiderschap van de minuteman had, toen hij zich "more than fucking qualified" noemde en dat Graves in plaats van hem werd gekozen, of dat Graves zijn plaats mocht behouden (klinkt logischer).
    Hij noemt zichzelf ook een "digger" ,als ik het mij goed herinner, of iets anders wat verwijst naar iemand die zijn handen vuil maakt.

    Dit is een iets andere kijk op de uitspraken, die volgens mij ook wel logisch en dan heel andere gevolgen zou kunnen hebben.

    ------------------
    The comic shop I grew up with back home, it wasn't a comic shop, it was a second-hand bookshop. People would bring in their old paperbacks - tacky novellas and spy stories - and they would sell them back or trade them and he would sell them on. It also sold porn under the counter. It was a porn shop, a second-hand bookshop, and it happened to have comics. It was a swarthy and unpleasant place.
    http://www.ninthart.com/

  7. #7
    HB Forum Owner Oh!'s Avatar
    Join Date
    January 23rd, 2001
    Posts
    840
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Lightbulb

    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Originally posted by spondaman:
    Verder moet ik eerlijk zeggen dat ik eigenlijk dacht dat Curtis het over het leiderschap van de minuteman had, toen hij zich "more than fucking qualified" noemde en dat Graves in plaats van hem werd gekozen, of dat Graves zijn plaats mocht behouden (klinkt logischer).<HR></BLOCKQUOTE>

    Het leiderschap van de Minutemen? Dat werpt inderdaad een ander licht op de zaak. Interessante theorie. Het verklaart waarom Lono hem kent. Alleen verklaart het niet helemaal waarom Curtis zegt dat Graves 'nee' tegen hem zei. Je zou zeggen dat zoiets niet aan de huidige leider is.

    ------------------
    All God does is watch us and kill us when we get boring. We must never, ever be boring.
    chuckpalahniuk | invisiblemonsters

  8. #8
    Inactive Member spondaman's Avatar
    Join Date
    May 16th, 2001
    Posts
    199
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Post

    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Oh!:
    Alleen verklaart het niet helemaal waarom Curtis zegt dat Graves 'nee' tegen hem zei. Je zou zeggen dat zoiets niet aan de huidige leider is.
    <HR></BLOCKQUOTE>

    Graves zegt ook :
    "I didn't agree with their reasons"
    Waarop Curtis zegt :
    "Well, you weren't fucked by them either. You had the gig."

    Wat was "the gig" ?
    Was dat het minute man zijn, of het leiderschap over de minutemen ? In mijn ogen is de 2de het logischt. Zeker na dat hele verhaal van Curtis over het feit dat ze hem als een werker zagen en dat hij nooit hogerop zou kunnen komen.

    En waarom had Graves "no choice" ? Waarom moest hij "nee" zeggen ?
    Het ziet er naar uit dat het niet echt zijn eigen beslissing was.

    Als ik alles zo nalees, bevat #17 meer informatie dan ik had gedacht. Erg subtiel.

    ------------------
    The comic shop I grew up with back home, it wasn't a comic shop, it was a second-hand bookshop. People would bring in their old paperbacks - tacky novellas and spy stories - and they would sell them back or trade them and he would sell them on. It also sold porn under the counter. It was a porn shop, a second-hand bookshop, and it happened to have comics. It was a swarthy and unpleasant place.
    http://www.ninthart.com/

    [This message has been edited by spondaman (edited February 02, 2002).]

  9. #9
    Inactive Member spondaman's Avatar
    Join Date
    May 16th, 2001
    Posts
    199
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Post

    Heeft niemand hier meer wat over te zeggen ? Vind ik een beetje vreemd.

    Vertel dan in ieder geval wat over hoe je dit verhaal vond.

    ------------------
    The comic shop I grew up with back home, it wasn't a comic shop, it was a second-hand bookshop. People would bring in their old paperbacks - tacky novellas and spy stories - and they would sell them back or trade them and he would sell them on. It also sold porn under the counter. It was a porn shop, a second-hand bookshop, and it happened to have comics. It was a swarthy and unpleasant place.
    http://www.ninthart.com/

  10. #10
    Inactive Member Dutch Spawn's Avatar
    Join Date
    January 19th, 2001
    Posts
    130
    Follows
    0
    Following
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Quoted
    0 Post(s)

    Post

    Ik vond het verhaal vooral vaag. Ja, dat is het enige woord wat ik op dit moment kan vinden. De gebeurtenissen in deze derde TPB zijn voor mij eigenlijk bedoeld om de losse eindjes uit deel 1 en 2 aan elkaar te knopen, en meer duidelijk te geven over het feit 'Minutemen' en 'operatives'. De precieze details verwacht ik eigenlijk in deel 4 of 5, en ook hoop ik dat Graves daar eindelijk wat meer uitgediept wordt.

    ------------------
    "Bukken!"
    Tom Groot werd als lustobject beschouwd|Meet and Greet 10 november 2001

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •